Nummer och teckenkombinationer är inget olagligt. Prata om något är heller inget olagligt.

Nej givetvis är det inte olagligt att prata om det. Nu menar jag ju naturligtvis den aktiva handlingen…..det förstod du säkert.

Men att skaffa serienummer…eller vad det nu kallas….är det inte en olaglig handling. Kan inte tex Adobe spåra det och straffa….eller ?

Att skaffa eller sprida serienummer är inte olagligt, men att använda dem (ej ärligt förskaffade) lär bryta mot programmens licensavtal.

Att skaffa e nog inte olagligt. Att anv. själv eller skicka t ngn annan däremot…de vete 17?

/L

Nej, verktyg för att knäcka andra system (läs keygens, cracks likn) är inte alls olagliga och får spridas hur som helst så länge skaparen inte misstycker.

Det har ju varit på tal att förbjuda tillverkning av virus och "hackerprogramvara" och liknande. Vilket är helt absurdt då dem som gör det för att jävlas skiter i om man får det eller inte medans säkerhetsadministratörer och liknande inte kan använda sina verktyg för att testa säkerheten i sina egna nät.

Det är i hur det används som avgör om det är en olaglig handling.

Om du tex fixar en nyckel till mig så jag kan köra ett program jag laddat ner så gör jag inget olagligt som använder den nyckeln enl. vad du säger.

Men ägaren av programmet tex Adobe om vi nu pratar Photoshop måste ju kunna sätta dit både du som fixat nyckeln (om vi nu bortser från beviset att just du fixade den ) och jag som använt den….eller ?

Att på något sätt, oavsett vilket använda ett program utan upphovsmannens tillstånd är olagligt.

Innehav av crack. serienummer, bootloaders eller vad det må vara är inte olagligt. Användandet av dessa i syfte att utan tillstånd använda annat program är olagligt.

tja det beror väl på oftast så finns ju faktiskt program att ladda ner gratis och så får man prova dom i ett antal dagar och det är ju inget olagligt

men att sen cracka programmet då ändrar man ju programmet på ett olagligt sätt för o slippa betala för det samma sak med fejkade serienummer för du har ju faktiskt inte betalat för o få serienumret

kan man grejerna så är risken liten att man ska bli påkommen men om man gör fel så är risken större och det kan nog bli rätt kännbart för bolagen son gör programmen vill ju såklart ha betalt

#6 Om jag ger dig ett piratat serienummer till tex din lagligt nerladdade trailversion av Photoshop så gör jag inget olagligt alls, du bryter däremot mot licensavtalet om du använder den för att få din trailversion att fungera längre än vad det är menat.

Photoshop gör även så att den kollar upp mot sina egna servrar så att det serienummret du matat in är med i deras lista över sålda licenser, om det inte är det så ber den dig att mata in ett nytt nästa gång du startar programmet.

En sak som man kan tillägga är att Photoshop skulle inte vara i närheten av hur stora de är idag om det inte vore för piratkopieringen av det.

Då det kostar runt 15k för en licens så är det ju inga vanliga människor som har råd att ha det hemma så länge de inte jobbar proffesionellt med det.

Men pga piratkopieringen så har alla som varit intresserade fått tillgång till det och kunnat lära sig att använda det. Vilket lett till att när dessa personer sedan börjar bildredigera proffesionellt väljer att köpa photoshop istället för något billigare alternativ.

Jag tror att både Microsoft och Adobe mfl skulle tjäna stort på att ge licenser till skolor helt gratis. Det skulle leda till att alla skolor skulle ha möjlighet att undervisa i deras program och sen när eleverna kommer ut i arbetslivet så kommer de att få sålt mycket större mängder licenser.

# 8

Det är så jag menar.  Hur vågar man då vara så öppen med att man piratkopierar det förstår inte jag……man vet ju aldrig vem som läser………..men jag behöver kanske inte förstå det heller.

Om någon ska få fast dig för piratkopiering för att du skriver att du gör det på ett forum så krävs det extremt mycket.

Först så måste de få reda på vem du är genom att fråga forumets administratör efter din ipadress vid det tillfället, många forum sparar inte loggar över det så länge eller inte alls vilket gör att de går bet direkt. Vet inte hur det ser ut på detta forumet. Annars så kan också administratören skita helt i att ge dem de uppgifterna så länge de inte har husransakningsorder.

Om de väl får ut ipadressen så måste de gå till domstol och få dem att tro att det är tillräckligt för att tvinga fram vem som satt bakom den ipadressen vid det tillfället av internetleverantören. Och sen behöver inte internetleverantören spara det heller.

Och om det går vidare till domstol så e det ju bara att säga att man ljög när man sa det på forumet.

Eller att ngn annan anv sig av mitt trådlösa icke lösenordsskyddade nätverk/router för att komma ut på nätet - hepp!

/L

Sen kan du ju sitta bakom 20 proxies också. Finns alltid sätt att komma undan lagen:P

Sedan har vi ju det idag totalt bortglömda ordet ”moral” också. Någon som känner igen det…? Ingen? Kände nästan på mig det.

#9 Microsoft gör ju just det. De ger väldigt generösa rabatter till skolor och studerande. Allt för att behålla sitt grepp över marknaden.

Jag väntade bara på att någon skulle säga det:P

Själv så köper jag saker som jag gillar för att stödja skaparen. Men om man då tar musik som ett exempel så går en bråksumma av priset på en cd till artisten. Och sen kan man ju ifrågasätta sig hur moraliska skivbolagens maffiametoder är.

Fler och fler artister skiter helt i skivbolagen och sprider själva sina verk över nätet gratis och tjänar pengar sen på liveevenemang och annat. De stora mediebolagen är helt onödiga i dagens samhälle. Och upphovsrätten som den ser ut idag som från början var till för att kulturmaximera samhället, förhindrar istället skapande.

Edit: Bara att vänta nu på att någon kommer och påstår att kopiering är stöld…

#16 Bäst att direkt påpeka att kopiering/piratkopiering aldrig kan vara stöld. Stöld förutsätter att du tar av någon ändlig resurs och den du tar ifrån inte längre har kvar objektet i fråga.

Kopiering kan ALDRIG vara stöld, däremot kan det vara olovligt mångfaldigande.

Om nån kommer och snor min bil blir jag ju inte så glad men om nån uppfinner en kopieringsapparat som klarar att kopiera den så får dom gärna komma och göra en kopia. Då kan dom sen köra iväg i sin alldeles egna SAAB och jag har kvar min, även om SAAB kanske inte blir så glada.

Tänk vilken produktion av olika bilar vi skulle ha om någon kom på ett sett att kopiera dem utan att använda några resurser.

#17 Inte helt omöjligt att det e på G - se ex:

/L

#17: I bilfallet ovan skulle inte du förlora på det, men kanske biltillverkaren och alla som säljer bilar. Vem skulle köpa en bil om man kunde få fram en gratis? Och när du ska byta bil sedan, vem ska du sälja din nuvarande bil till?

Det finns ingen anledning att säga att kopiering är stöld för det är så uppenbart att varje tänkande varelse direkt borde inse det.

Men jag är inte den som inte kan ändra mig eller erkänna at jag har fel (liksom alla andra har jag det ibland), så ge mig gärna en trovärdig hänvisning till var jag kan se att definitionen av ordet ”stöld” säger emot att kopiering KAN VARA stöld (jag inser ju förstås att det inte ALLTID är det).

#20 Jo men retoriken från musik- och filmbolag etc. är just att piratkopiering är stöld. Många DVD idag brukar ju börja med en antipiratkopierings trailer som jämställer just piratkopiering med stöld.

Upprepar man en lögn tillräckligt mycket så tror folk tillslut att det är en sanning.

Skulle man kostnadsfritt kunna kopiera t.ex. bilar så visst skulle det bli problem för bilindustrin som den ser ut idag, som om de inte redan har problem ;-), men till slut skulle folk vilja ha nått nytt än bara kopior så nån kommer säkert på en ny affärsmodell som går ut på att skapa nya unika bilmodeller och ett sätt att få betalt för det.

Skulle man överhuvudtaget kunna kopiera ändliga resurser i stort sett kostnadsfritt så skulle världens nuvarande ekonomi braka ihop eftersom den bygger på tillgång och efterfrågan. Oändlig tillgång driver priset mot noll så en ny typ av ekonomi måste skapa. Å andra sidan så skulle det då inte vara några problem alls att lösa världen fattigdom utan alla skulle kunna få samma möjligheter.

En annan antikopieringstrailer

#21: Var nog lite trött i morse. Blev lite ”lurad” att ta fasta på det där med ”stöld”. I själva verket är det ju inte särskilt intressant ens, om piratkopiering är stöld eller inte. Det intressanta är väl om det är olagligt eller inte.

Men jag förstår tanken med att kalla det stöld och jag förstår även tanken att inte göra det.

SAOB har följande förklaring av ordet ”stöld”:

”1) om handlingen (l. verksamheten) att stjäla (se d. o. 1 ), stjälande; i sht konkretare, om enskilt fall av stjälande; särsk. ( jur. ) om uppsåtligt, olovligt tillgrepp av annans lösegendom varigm gärningsmannen gör en vinning o. den bestulne tillfogas skada;”

När det gäller piratkopiering så är ju gärningsmannen den som kopierar och den bestulne är väl i regel då upphovsmannen till vad det nu kan vara. Man kan kanske diskutera om upphovsmannen tillfogas skada i detta fallet, men visst kan det vara så i många fall.

Sen tycker jag själv att det finns lite olika grader i sammanhanget också. Exempelvis tycker jag det är allvarligare att piratkopiera och sälja kopiorna än att bara använda dem själv.

Jag tror också att samhället i stort tjänar på om vi alla har lite respekt för varandra. Om upphovsman A inte vill att man kopierar hans verk, tycker jag det är schysst om vi alla respekterar det. Det finns upphovsmän som gärna ser att deras verk kopieras och sprids fritt och då är det givetvis ingen som tycker att det är stöld, men det är ju knappast dessa fall som folk kallar för stöld.

Och vad jag än tycker om filmbolagen så har man inte rätt att bryta mot lagar och bestämmelser för det. Ogillar man skivbolagen, köp inte deras produkter. Om ingen köper grejerna så kan de inte överleva.

En grej är ju också att om man har en lag så ska den ju vara verksam för att ha något syfte.

Och enda sättet att få fast alla som piratkopierar är att ha 100% övervakning på alla sorters främst elektronisk kommunikation, det låter väl trevligt.

#24: Då skulle vi nog få slopa ganska många lagar… kanske allihop.

Hade vi bara haft lite moral så hade ingen som helst övervakning behövts och lagarna hade då mer fungerat som ett rättesnöre för var och en som kanske då och då känner sig lite tveksam om vad som är okej och inte.

Personligen tycker jag det är ett stort misslyckande av samhället att jag måste ha lås på min bil, lägenhet, cykel och annat för att någorlunda förhindra att min egendom plötsligt blir någon annans. Ett gissel som gör livet lite jobbigare. Trassla med nycklar och skit bara för att ta sig in i värmen… absurt! Men tyvärr nödvändigt.

Kom just att tänka på en liten incident kring 1989. Jag hade en gammal bil på den tiden vars lås hade kärvat ihop så att man kunde låsa upp med vad som helst som man kunde trycka in i låset, exempelvis en någorlunda platt liten sten. Men jag tänkte att det är ändå ingen som vill ha min gamla bil, så det är inte så noga. Bilen jade två nycklar: En för att öppna dörrar och bagagelucka samt en för att starta bilen. Av bekvämlighetsskäl låste jag alltid upp bilen med startnyckeln, så slapp jag att fippla med två nycklar. Egentligen var det kanske onödigt att låsa bilen över huvud taget, men av någon anledning gjorde jag det i alla fall.

En morgon (okej, jag kommer inte ihåg vilken tid det var på dygnet, men skit samma) när jag skulle ha bilen märkte jag att förardörren inte var riktigt stängd. Det är ju två ”hack” och den var bara stängd til första läget, så att säga. Öppnade dörren och fann att någon varit där och snott ett anteckningsblock (!) och en femlitersdunk med någon billig motorolja.

Fick senare höra av någon granne att någon ringt på hos honom och frågat om han hade någon olja att låna ut till att smörja kedjan på en cykel eller liknande. Kanske var det samma personer som stal min dunk, vad vet jag?

Men varför?  Hur kan det vara så himla kul att stjäla en dunk olja? Dessutom, om de nu behövde lite olja hade det ju bara varit att fråga. Jag hade gärna gett dem lite olja helt gratis (kanske inte hela dunken, dock).

En annan gång, jag bodde fortfarande på samma ställe, märkte jag en dag när jag skulle cykla iväg att allt inte stod rätt till med framhjulet på min cykel. Kändes glappt och jävligt. Då visade det sig att någon hade snott mitt framhjul och satt dit ett annat istället. De hade dessutom försökt få det glappiga hjulet att likna mitt så att jag inte skulle märka något… Jo jo…

Det är ett underbart samhälle vi lever i, eller hur?

Några år tidigare blev förresten samma cykel stulen och var borta ett bra tag tills jag till slut hittade den ca 100 m från den plats där jag brukade ställa den. Då hade jag redan polisanmält stölden så jag var tvungen att ta cykeln till polisen och vänta i någon månad eller så på att få tillbaka den igen. Man skulle tydligen göra så, för att någon kan ha köpt cykeln i ”god tro”, så att säga. Om jag bara tog tillbaka den skulle jag själv annars kunna bli anklagad för stöld. Vet inte om de ändrat detta sedan dess (kring 1988 tror jag detta var, kan ha varit 1987 annars), men det har de nog inte.

Att ladda ner photoshop är inte olagligt.

Att få reda på serienummer är det väl inte heller?

Men att aktivera photoshop med en fejkat/oärlig nyckel är olagligt.

#27: Vad som är olagligt och inte går ju att ta reda på annars. Lagarna är ju nedskrivna någonstans… fast det är kanske inte alltid så lätt att tolka det som skrivits ned.